muchas gracias por compartir la carta, la firmaré con gusto, dado que veo reflejada no solo mi realidad sino la de muchos compañeros mios que han padecido las perversidades del sistema e incluso peores. Si se me permite quisiera decir dos cosas: 1- yo pondría la leyenda de las tablas encima de la misma, y no debajo, esta es una cuestión mas de formato y estructura 2- la otra cuestión es mas de rigor social, se podría plantear también el tema de que no aportamos nada a ninguna caja, mientras que en otros paices el sistema de becas si tiene beneficios sociales o mismo las becas CSIC aportan a una caja (entiendo que está asociado a un cargo en la UdelaR, pero no es escusa). saludos carla
Gracias por tu aporte, Concordamos que todo el sistema de becas tiene un carácter de precariedad laboral muy serio. Debemos ir paso a paso. En este instante el tema de la pérdida de valor adquisitivo de las becas es quizás o mas acuciante. Pero debemos negociar y hacer oír la voz de los investigadores y becarios para encarar también otros aspectos como la inclusión en Fonasa, por ejemplo.
Hola, me parece una buena iniciativa. Por otro lado mantiene el esquema de trabajo en formato becario, cuando debería haber un contrato con aportes normales de trabajador que cubra posibles accidentes laborales, FONASA y aportes para la jubilación. Como científicos, cuándo nos vamos a jubilar? No sólo las maestrías y doctorados son becas, también muchas de las de postdoc! Por lo tanto, yo creo que habría que pelear para que haya contratos y mejor pagados antes que más becas. Saludos a todos Hugo
Los felicito por la iniciativa. Estoy totalmente de acuerdo en lo que plantean. Teniendo en cuenta que además de la oferta laboral que poseen algunos egresados de ciencias, y sabiendo que con esto se pueden retener a muchos estudiantes y foemntar su estudio de posgrado; hay que tener en cuenta que también se encuentran muchos egresados, principalmente de las ciencias básicas, que no poseen una salida laboral en lo inmediato, ya que su única oferta laboral se encuentra en la facultad misma (ya sabemos porque pasa todo esto). Me gustaría poder agregar, tal vez en esta inicitaiva o en otra, que ocurren cosas desde el punto de administrativo/económico de la ANII a mejorar. Por ejemplo, el hecho de que hay estudiantes que han sido beneficiados por becas y antes de obtenerlas, ya están renunciandolas, liberando así dinero que podría utilizar otro estudiante mas necesitado. Tal vez la ANII podría generar una lista de prelación para que ha medida que va pasando este tipo de cosas, otros estudiantes de posgrados pueda acceder a la beca tarde o temprano. Los felicito de nuevo. Saludos Andrés (Checho)
Creo que otro argumento a tener en cuenta es que becas similares como ser la de CAP, han incrementado, por ejemplo son 15500 pesos la de maestría, además de que cobran aguinaldo. Por otro lado, según lo que tengo entendido la idea de las becas fue tomada del modelo Brasilero, que hoy por hoy también se va ajustando con las fluctuaciones de los diferentes índices, etc
Muy bien la iniciativa... me parece correcto las cosas que se plantean y reclaman. Yo también incluiría el tema de que las becas de postdoc sean únicamente para extranjeros o uruguayos con mas de 3 años afuera. Yo pienso que debería haber un cupo para los uruguayos que se quedaron. Todo bien con el plan retorno, pero si los que se quedaron se tienen que ir... estamos como que en la misma no? gracias!
Hola, estoy totalmente de acuerdo con la carta que han elaborado y por supuesto que la firmaré. Antes de esto quisiera hacer dos precisiones.
1) Ver bien el valor de beca de maestría, porque en un lado figura 14300 y en otro 14500. Este último es el verdadero, mientras que en las tablas figura el primero.
2) Algo que ha venido pasando es que las becas de ANII siempre se resuelven primero que las de CSIC. A un gran número de estudiantes que fueron favorecidos con ANII le otorgan la beca CSIC y terminan renunciando a la ANII por un tema salarial (la diferencia es notoria en el caso de doctorandos). CSIC conviene más que ANII por su falta de ajuste. Quizás, o no, esto puede sumar a la carta.
Totalmente de acuerdo. En algún momento también sería bueno plantear algo similar para el SNI.... En 6 años se reajustó solo 7%. Para tener una idea, el SNI uruguayo está bastante basado en el de México, pero un candidato en México cobra más que un Nivel III en Uruguay....
Estimados, transcribo una consulta que me llegó hace unos minutos:
"Saludo la iniciativa, que me pone muy contento, con la siguiente duda:
¿por qué firman sólo investigadores? Esta claro que son los que más peso tienen, pero creo que también se deberían juntar firmas de los propios becarios. Sino, siempre se está sujeto a que
1. digan que "si ellos no se quejan, es porque estàn bien": es clave que el propio perjudicado siempre sea el que se manifieste -con o sin apoyo en este caso de los investigadores- 2. quede la idea que solamente si los investigadores hacen eso, se puede lograr un cambio, o sea que los becarios por si solos son incapaces de algo, parece implícito 3. perder fuerza: si a los investigadores les da lo mismo firmar o no, más les va a dar lo mismo sin el antecedente que todos los becarios ya firmaron "en masa"
Ya se que los 3 puntos son nefastos, pero creeme que funciona asi muchas veces. Capaz ya juntaron de becarios, te pregunto... en fin a mi me gustaría firmar Con invesigadores se refieren a todos los que tienen SNI?"
Hola, las primeras firmas han sido más que nada de investigadores porque se comenzó a difundir (ayer) a través de una lista de investigadores, con la idea que la distribución cobrara vida propia en diferentes listas. Ahora ya las firmas están más distribuidas, aunque no se pregunta si la persona que firma es o no becaria/o de ANII, podemos asumir que muchas lo sean. Todas las firmas son igualmente relevantes, y por diversos motivos, Creo que no hay que enfocar el problema en dos veredas distintas (investigadores/becarios), ya que afecta a la comunidad científica en general. Sobre tu pregunta, si, se refiere a investigadores integrantes del SNI en todos sus niveles. Saludos, Andrés
De acuerdo con la propuesta escrita. Me gustaría hacer varios comentarios sobre comentarios y otras ideas, pero lo que me parece más importante de lo que tengo para decir es:
Bienvenida y muy necesaria la organización de los estudiantes de posgrado científico y jóvenes investigadores!!!
Hola. Cómo están? adhiero a las propuestas, sobre todo lo de la caja, FONASA y las cuotas de las becas posdoc para uruguayos residentes... creo que algo que habría que incluir sería la licencia por maternidad y paternidad, sobre todo por maternidad, con goce de sueldo, como en cualquier empleo. Esto, hasta donde tengo entendido, y por lo que dicen las bases al día de hoy, no está contemplado. Pienso que es muy importante, en un país envejecido como Uruguay, que las mujeres que optan por seguir una carrera académica, estén respaldadas también por si desean ser madres... sobre todo porque es muy factible que cuando culminen sus estudios de maestría y doctorado, lleguen a los treinta y tantos, con menos probabilidades (y quizás ganas) de tener hijos.
¡¡Felicito la iniciativa!! También adhiero a comentarios previos, sobre que las becas además deberían incluir aportes al Fonasa y caja de jubilaciones. Como dice en la carta es muy común tener un empleo extra para complementar estas carencias, lo que genera una menor dedicación y aprovechamiento de la beca. Además, al menos en el área biología (en la que me encuentro) es muy común que las becas sean el único medio de ingreso de los investigadores, o el único medio de ingreso vinculado a la carrera que realizamos. Esta situación nos hace vulnerables ya que durante esos años como becarios, no estamos amparados por fonasa, no realizamos aportes a la caja y en el caso de padecer una enfermedad (aunque puede ser contemplada por la ANII), los cronogramas "no esperan", y el becario corre riesgo incluso de que su beca sea suspendida. Saludos y felicito de nuevo la iniciativa, Franca
Muchos becarios tienen empleos NO relacionados a la ciencia con el único fin de tener cobertura médica y seguridad social! No es posible que un profesional dedique años para su maestría y doctorado y no tenga aportes o seguro médico. Un trabajo de posgrado requiere dedicación total aquí y en cualquier parte del mundo.
Me parece muy buena la iniciativa, pero creo que le falta un dato importante. ¿El numero de becas, de Maestria y Doctorado tambien se mantuvo constante desde 2008? Gracias, Monica
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ResponderEliminarHola,
ResponderEliminarmuchas gracias por compartir la carta, la firmaré con gusto, dado que veo reflejada no solo mi realidad sino la de muchos compañeros mios que han padecido las perversidades del sistema e incluso peores.
Si se me permite quisiera decir dos cosas:
1- yo pondría la leyenda de las tablas encima de la misma, y no debajo, esta es una cuestión mas de formato y estructura
2- la otra cuestión es mas de rigor social, se podría plantear también el tema de que no aportamos nada a ninguna caja, mientras que en otros paices el sistema de becas si tiene beneficios sociales o mismo las becas CSIC aportan a una caja (entiendo que está asociado a un cargo en la UdelaR, pero no es escusa).
saludos
carla
Gracias por tu aporte,
ResponderEliminarConcordamos que todo el sistema de becas tiene un carácter de precariedad laboral muy serio. Debemos ir paso a paso. En este instante el tema de la pérdida de valor adquisitivo de las becas es quizás o mas acuciante. Pero debemos negociar y hacer oír la voz de los investigadores y becarios para encarar también otros aspectos como la inclusión en Fonasa, por ejemplo.
Hola, me parece una buena iniciativa. Por otro lado mantiene el esquema de trabajo en formato becario, cuando debería haber un contrato con aportes normales de trabajador que cubra posibles accidentes laborales, FONASA y aportes para la jubilación. Como científicos, cuándo nos vamos a jubilar? No sólo las maestrías y doctorados son becas, también muchas de las de postdoc!
ResponderEliminarPor lo tanto, yo creo que habría que pelear para que haya contratos y mejor pagados antes que más becas.
Saludos a todos
Hugo
Los felicito por la iniciativa. Estoy totalmente de acuerdo en lo que plantean. Teniendo en cuenta que además de la oferta laboral que poseen algunos egresados de ciencias, y sabiendo que con esto se pueden retener a muchos estudiantes y foemntar su estudio de posgrado; hay que tener en cuenta que también se encuentran muchos egresados, principalmente de las ciencias básicas, que no poseen una salida laboral en lo inmediato, ya que su única oferta laboral se encuentra en la facultad misma (ya sabemos porque pasa todo esto).
ResponderEliminarMe gustaría poder agregar, tal vez en esta inicitaiva o en otra, que ocurren cosas desde el punto de administrativo/económico de la ANII a mejorar. Por ejemplo, el hecho de que hay estudiantes que han sido beneficiados por becas y antes de obtenerlas, ya están renunciandolas, liberando así dinero que podría utilizar otro estudiante mas necesitado. Tal vez la ANII podría generar una lista de prelación para que ha medida que va pasando este tipo de cosas, otros estudiantes de posgrados pueda acceder a la beca tarde o temprano.
Los felicito de nuevo.
Saludos
Andrés (Checho)
Creo que otro argumento a tener en cuenta es que becas similares como ser la de CAP, han incrementado, por ejemplo son 15500 pesos la de maestría, además de que cobran aguinaldo. Por otro lado, según lo que tengo entendido la idea de las becas fue tomada del modelo Brasilero, que hoy por hoy también se va ajustando con las fluctuaciones de los diferentes índices, etc
ResponderEliminarMuy bien la iniciativa... me parece correcto las cosas que se plantean y reclaman. Yo también incluiría el tema de que las becas de postdoc sean únicamente para extranjeros o uruguayos con mas de 3 años afuera. Yo pienso que debería haber un cupo para los uruguayos que se quedaron. Todo bien con el plan retorno, pero si los que se quedaron se tienen que ir... estamos como que en la misma no? gracias!
ResponderEliminarHola, estoy totalmente de acuerdo con la carta que han elaborado y por supuesto que la firmaré. Antes de esto quisiera hacer dos precisiones.
ResponderEliminar1) Ver bien el valor de beca de maestría, porque en un lado figura 14300 y en otro 14500. Este último es el verdadero, mientras que en las tablas figura el primero.
2) Algo que ha venido pasando es que las becas de ANII siempre se resuelven primero que las de CSIC. A un gran número de estudiantes que fueron favorecidos con ANII le otorgan la beca CSIC y terminan renunciando a la ANII por un tema salarial (la diferencia es notoria en el caso de doctorandos). CSIC conviene más que ANII por su falta de ajuste. Quizás, o no, esto puede sumar a la carta.
Totalmente de acuerdo. En algún momento también sería bueno plantear algo similar para el SNI.... En 6 años se reajustó solo 7%. Para tener una idea, el SNI uruguayo está bastante basado en el de México, pero un candidato en México cobra más que un Nivel III en Uruguay....
ResponderEliminarEstimados, transcribo una consulta que me llegó hace unos minutos:
ResponderEliminar"Saludo la iniciativa, que me pone muy contento, con la siguiente duda:
¿por qué firman sólo investigadores? Esta claro que son los que más peso tienen, pero creo que también se deberían juntar firmas de los propios becarios. Sino, siempre se está sujeto a que
1. digan que "si ellos no se quejan, es porque estàn bien": es clave que el propio perjudicado siempre sea el que se manifieste -con o sin apoyo en este caso de los investigadores-
2. quede la idea que solamente si los investigadores hacen eso, se puede lograr un cambio, o sea que los becarios por si solos son incapaces de algo, parece implícito
3. perder fuerza: si a los investigadores les da lo mismo firmar o no, más les va a dar lo mismo sin el antecedente que todos los becarios ya firmaron "en masa"
Ya se que los 3 puntos son nefastos, pero creeme que funciona asi muchas veces. Capaz ya juntaron de becarios, te pregunto... en fin a mi me gustaría firmar
Con invesigadores se refieren a todos los que tienen SNI?"
Saludos,
Marcos Nieves.
Hola, las primeras firmas han sido más que nada de investigadores porque se comenzó a difundir (ayer) a través de una lista de investigadores, con la idea que la distribución cobrara vida propia en diferentes listas. Ahora ya las firmas están más distribuidas, aunque no se pregunta si la persona que firma es o no becaria/o de ANII, podemos asumir que muchas lo sean.
EliminarTodas las firmas son igualmente relevantes, y por diversos motivos, Creo que no hay que enfocar el problema en dos veredas distintas (investigadores/becarios), ya que afecta a la comunidad científica en general. Sobre tu pregunta, si, se refiere a investigadores integrantes del SNI en todos sus niveles.
Saludos,
Andrés
Hola,
ResponderEliminarDe acuerdo con la propuesta escrita. Me gustaría hacer varios comentarios sobre comentarios y otras ideas, pero lo que me parece más importante de lo que tengo para decir es:
Bienvenida y muy necesaria la organización de los estudiantes de posgrado científico y jóvenes investigadores!!!
Slds
H
Hola. Cómo están? adhiero a las propuestas, sobre todo lo de la caja, FONASA y las cuotas de las becas posdoc para uruguayos residentes... creo que algo que habría que incluir sería la licencia por maternidad y paternidad, sobre todo por maternidad, con goce de sueldo, como en cualquier empleo. Esto, hasta donde tengo entendido, y por lo que dicen las bases al día de hoy, no está contemplado. Pienso que es muy importante, en un país envejecido como Uruguay, que las mujeres que optan por seguir una carrera académica, estén respaldadas también por si desean ser madres... sobre todo porque es muy factible que cuando culminen sus estudios de maestría y doctorado, lleguen a los treinta y tantos, con menos probabilidades (y quizás ganas) de tener hijos.
ResponderEliminarSaludos.
Carolina.
¡¡Felicito la iniciativa!! También adhiero a comentarios previos, sobre que las becas además deberían incluir aportes al Fonasa y caja de jubilaciones.
ResponderEliminarComo dice en la carta es muy común tener un empleo extra para complementar estas carencias, lo que genera una menor dedicación y aprovechamiento de la beca. Además, al menos en el área biología (en la que me encuentro) es muy común que las becas sean el único medio de ingreso de los investigadores, o el único medio de ingreso vinculado a la carrera que realizamos. Esta situación nos hace vulnerables ya que durante esos años como becarios, no estamos amparados por fonasa, no realizamos aportes a la caja y en el caso de padecer una enfermedad (aunque puede ser contemplada por la ANII), los cronogramas "no esperan", y el becario corre riesgo incluso de que su beca sea suspendida.
Saludos y felicito de nuevo la iniciativa,
Franca
Muchos becarios tienen empleos NO relacionados a la ciencia con el único fin de tener cobertura médica y seguridad social! No es posible que un profesional dedique años para su maestría y doctorado y no tenga aportes o seguro médico. Un trabajo de posgrado requiere dedicación total aquí y en cualquier parte del mundo.
ResponderEliminarMe parece muy buena la iniciativa, pero creo que le falta un dato importante. ¿El numero de becas, de Maestria y Doctorado tambien se mantuvo constante desde 2008?
ResponderEliminarGracias, Monica